Форум » GSM Universal » Бета тестирование ПО "GSM-Universal" (Обсуждение) (продолжение) » Ответить
Бета тестирование ПО "GSM-Universal" (Обсуждение) (продолжение)
dem: Бета тестирование ПО "GSM-Universal" Большая просьба описывать обнаруженные недостатки, вопросы и пожелания в данной теме.
izograv: dem пишет: Что подключено к данным зонам? (какие датчики, их количество т.д.) И снова настоятельно рекомендую использовать оконечные резисторы.... нА одну зону - по одному датчику. Тип: на одну зону один D&D, на вторую зону один D&D, на третью зону - один swan Quard. Есть еще 3 проводные зоны, которые не сработали. Насчет резисторов - я не спорю, в данный момент просто интересно понять физику явления без резисторов. Просадка напржения на шине питания консоли. Ну и что далее происходит? Датчики все NC, сработало одновременно 2 зоны, значит 2 датчика D&D одновременно разомкнули цепь (проблема неисправной проводки на одновременно 2- датчиках это практически исключено). Может странный вопрос, но все же спрошу: при просадке напряжения напряжения питания консоли что, сопротивления зон могут упасть меньше 1.59 кОм? Или имеется ввиду,что кратковременно пропало питание на самих датчиках?
dem: izograv пишет: Или имеется ввиду,что кратковременно пропало питание на самих датчиках? да...
izograv: Что-то тут не то, давайте попытаемся разобраться. Напоминаю для удобства: Было: 2012-09-05 14:22:00 - Нарушение работы зоны №9 2012-09-05 14:22:01 - Нарушение работы зоны №3 2012-09-05 14:22:01 - Нарушение работы зоны №4 2012-09-05 14:22:33 - Нарушение работы зоны №4 2012-09-05 14:22:33 - Нарушение работы зоны №3 Только что: 2012-09-07 12:31:26 - Нарушение работы зоны №9 2012-09-07 12:31:27 - Нарушение работы зоны №3 2012-09-07 12:31:27 - Нарушение работы зоны №4 2012-09-07 12:31:59 - Нарушение работы зоны №4 2012-09-07 12:31:59 - Нарушение работы зоны №3 Обратите внимание: - в обоих случаях "нарушение работы зоны №3" шло ровно через 1 сек после "Нарушение работы зоны №9" - и что самое удивительное: последующий "дуплет" - одновременное нарушение работы зоны №4 и №3 также в обоих случаях пошло после ровно 32 сек после предыдущего одновременного "дуплета". Камеры показали, что никакого нарушения не было. Если опять скачок питания - какова вероятность того, что полностью повторится и порядок и хронология событий с точностью до секунды? Вот скрин с мониторинга: http://imageban.ru/show/2012/09/07/73303935675507464def6f31284e9614/gif Там есть "изменение состояние выходов". У меня стойкое ощущение, что это какой-то баг.
dem: izograv пишет: Там есть "изменение состояние выходов". У меня стойкое ощущение, что это какой-то баг. Отключаем датчики и закорачиваем (вешаем резисторы) и ждем повторения ситуации.... В случае отсутствия оной ищем баг в монтаже, проводке и датчиках.
izograv: dem пишет: Отключаем датчики и закорачиваем (вешаем резисторы) и ждем повторения ситуации.... В случае отсутствия оной ищем баг в монтаже, проводке и датчиках. Я сразу предположил, что проблема не в этом, т.е. ваша рекомендация тут вряд ли подойдет. Решил, что проблема или в железе, или в логике, и оказался частично прав. Проблему поймал методом простого народного тыка: изменение параметров зоны в конфигураторе, угробил 3 часа времени. Что оказалось: на 1-е срабатывание зоны стоит "короткий сигнал сирены". Как только я это убрал - все стало ок. Начал разбираться, что там с сиреной: все орет, проводка в норме. У меня на одной линии в выходу 6 подкл. 3 сирены. Вот в этом и оказалась проблема: как только одну из трех (любую) отсоединяю физически - баг исчезает. Насчет тока сирен: по паспортным данным суммарно ток 580 мА, т.е. очень далеко до максимума 1А. Контакты на колодке универсала проверил, нигде там ничего не коротит. Т.е. суммирую: при настройке "короткий сигнал сирены" и при паспортном суммарном токе подключенных сирен 580 мА возникает баг с двойной ложной сработкой 2-х зон, описанный тут: http://potencial.forum24.ru/?1-7-0-00000252-000-260-0#078 Допустим, там не 580 мА, а чуть больше, ну, предположим, близко к максимуму 1А. И что, я так понимаю выход 6 сгореть может, но как это влияет на ложную сработку двух иных зон (причем 2 раза с интервалом 32 секунды) - я даже предположить не могу. Просьба к разработчикам поразмыслить :)
myx: А может просаживается напряжение (из-за длины и толщины провода) на датчиках при сработке сирен и происходит их сработка.
izograv: Провод - обычный сигнальный четырехжильный, длина - на одной зоне примерно 5 метров, на другой - примерно 10 метров. Провод на сиренах - тот же сигнальный, суммарная длина около 8 метров. Безусловный факт в том, что при токе всего в половину от заявленного максимального начинает дико лажать. Что смущает - ну допустим как-то там большой ток на выходе 6 начинает влиять на ложную сработку зон из-за просадки напряжения, это как-то объяснимо. Но почему через 32 сек идет повторная ложная сработка тех же зон? Сирена работает секунду всего, как раз через секунду идет ложная сработка 2-х зон, общее в этих зонах то, что на обоих стоят D&D, зоны с qwan quard не срабатывают. Возможно D&D особо чувствительны к этому? Но если это влияние большого тока, откуда повторно берется большой ток через 32 секунды? Вот это мне непонятно, т.е. просадка напряжения объясняет первую ложную сработку, но не объясняет вторую ложную сработку. Может опять какая-то особенность D&D ? Сейчас глянул в паспорт, там как раз 30 сек идет самотестирование после подачи питания. Т.е. гипотеза: сработка сирены ведет к уменьшению напряжения питания на D&D ниже 9.6 V, идет первая ложная сработка всех зон с D&D . Потом идет автотестирование D&D , после завершения которого идет вторая ложная сработка всех зон с D&D. Правдоподобно или бред? Завтра попробую на эти зоны поочередно поставить оконечные резисторы.
orel: izograv пишет: Т.е. гипотеза: сработка сирены ведет к уменьшению напряжения питания на D&D ниже 9.6 V, идет первая ложная сработка всех зон с D&D . Потом идет автотестирование D&D , после завершения которого идет вторая ложная сработка всех зон с D&D. Правдоподобно или бред? Завтра попробую на эти зоны поочередно поставить оконечные резисторы. Очень даже правдоподобно.
izograv: Я вот вроде путем неких шаманских плясок пофиксил, но возникли вопросы: 1. Если предположить, что моя гипотеза верна, как в этой ситуации может помочь установка оконечного резистора? (физика процесса интересует, т.к. я не догоняю, питание то на датчике не зависит от наличия резистора) 2. Подключение питания сирены к контакту +12 зоны или +12 питания может на что-то влиять в моей ситуации (вроде есть топик, где dem писал, что +12 зоны или +12 питания ничем не отличаются, кроме предохранителя). 3. Я сам в затруднении протестировать ток на выходе сирен, но разработчики наверняка это делали: при токе на выходе 6 скажем в 950 мА наблюдалось ли импульсное проседание напряжения на общей шине или на отдельных линиях питания зон (я может коряво сформулировал, имел ввиду: может быть ситуация, когда на разных линиях, подключенных к разным клеммам +12, будет разное напряжение, хотя бы импульсно. Или если напряжение импульсно просаживается, то это наблюдается везде - и на шине, и на отдельных линиях)
dem: izograv пишет: 1. Если предположить, что моя гипотеза верна, как в этой ситуации может помочь установка оконечного резистора? (физика процесса интересует, т.к. я не догоняю, питание то на датчике не зависит от наличия резистора) Без резистора это не охранная сигнализация.... izograv пишет: 2. Подключение питания сирены к контакту +12 зоны или +12 питания может на что-то влиять в моей ситуации (вроде есть топик, где dem писал, что +12 зоны или +12 питания ничем не отличаются, кроме предохранителя). К блоку питания прибора возможно подключить доп. нагрузку (сирены, датчики и т.д.) не более 350 мА..... В инструкции описано.... izograv пишет: 3. Я сам в затруднении протестировать ток на выходе сирен, но разработчики наверняка это делали: при токе на выходе 6 скажем в 950 мА наблюдалось ли импульсное проседание напряжения на общей шине или на отдельных линиях питания зон (я может коряво сформулировал, имел ввиду: может быть ситуация, когда на разных линиях, подключенных к разным клеммам +12, будет разное напряжение, хотя бы импульсно. Или если напряжение импульсно просаживается, то это наблюдается везде - и на шине, и на отдельных линиях) Выхода типа открытый коллектор, и приведен максимальный ток коммутации нагрузки.... А блок питания прибора 1,5 А, в вашем случае запитайте сирены от отдельного БП.
orel: izograv пишет: Я вот вроде путем неких шаманских плясок пофиксил, но возникли вопросы: 1. Если предположить, что моя гипотеза верна, как в этой ситуации может помочь установка оконечного резистора? (физика процесса интересует, т.к. я не догоняю, питание то на датчике не зависит от наличия резистора) Не вижу номеров постов, но вернись на 10-ю страницу, там я тебе с формулами расписал всю физику. Дальнейшими иследованиями ты только подтвердил это. Проще простого замерить ток потребления всей кухни под полной нагрузкой (момент сработки, с сиренами). И исходя из тока потребления делать выводы о доп источнике. Камеры ты наверняка от отдельного ИБП запитываешь ...... Оконечник ставить однозначно, это я уже тоже понял, когда повесил на шлейф еще один датчик...
izograv: Понятно, что виноват большой ток и что в этом случае лучше отдельно запитать. Меня то интересовало, почему при токе в половину от максимально заявленного уже возникают проблемы. Я так для себя понял: 1А - это просто величина, выше которой физически могут сгореть контакты. А чтоб все еще и работало как надо - запас нужен процентов так 30-40, это наверное и по 6-му выходу (1А), и по остальным (350), и по суммарному (2.5). зы: Orel, на 10-й странице обсуждалось, в чем польза оконечных резисторов в плане ложной сработки зон. В данном случае это никак не объясняло выборочную сработку только зон с d&D и повторную сработку этих зон через 32 сек. Это объяснят только сильная просадка напряжения питания самих датчиков d&d. Просто у меня ранее стояло 2 сирены, все было нормально, недавно прицепил еще одну и только сейчас случайно ощутил последствия. Тестирование то обычно провожу без сирен, а это, оказалось, опрометчиво, все нужно тестировать в боевых условиях :)
dem: izograv пишет: Меня то интересовало, почему при токе в половину от максимально заявленного уже возникают проблемы. Не путаем максимальный ток коммутации выходами и ток для питания внешних цепей (350 мА). В вашем случае из-за превышения тока нагрузки на блок питания прибора идет просадка питания датчиков и их сработка. Это не вина прибора. А повторная сработка опять же из-за датчиков.... И паспортным значениям потребления сирен сильно доверять не стоит.... А взять прибор и замерить... Со временем на сирене возможно разрушение пьезоэлемента и возрастание тока потребления....
orel: izograv пишет: Тестирование то обычно провожу без сирен, а это, оказалось, опрометчиво, все нужно тестировать в боевых условиях :) Ага, подушечкой сиренку не забудь накрыть ;) Какую добавил ? Интересную ?
izograv: orel пишет: Какую добавил ? Интересную ? Нет, дешевую, но снаружи помещения, а то звук тех, которые внутри дома стены все же достаточно сильно экранировали, не было должного эффекта внезапного удара по мозгам.
orel: izograv пишет: Нет, дешевую, но снаружи помещения, а то звук тех, которые внутри дома стены все же достаточно сильно экранировали, не было должного эффекта внезапного удара по мозгам. Да я тоже созрел наружу повесить, а то через слуховые окошка как-то не то :)
Dmitruchio: izograv пишет: Может странный вопрос, но все же спрошу: при просадке напряжения напряжения питания консоли что, сопротивления зон могут упасть меньше 1.59 кОм? А почему бы и нет, ведь сопротивление измеряется косвенно через напряжение падения, которое в свою очередь зависит от напряжения питания. izograv пишет: Насчет тока сирен: по паспортным данным суммарно ток 580 мА, т.е. очень далеко до максимума 1А. Контакты на колодке универсала проверил, нигде там ничего не коротит Ток заряда конденсаторов сирен не учтен в номинальном токе. Имеем - кратковременная просадка напряжения питания связанная с реактивной составляющей нагрузки. Видел как искрит вилка при включении в розетку компьютера или ноутбука ?
provit: 12 Сен 2012 03:09:20 (+800075087) Тест Основное, есть резерв 15.20 61 30 30 12 Сен 2012 03:04:20 (+800075387) Тест Основное, есть резерв 15.20 61 30 30 12 Сен 2012 02:58:47 (-47) Тест Основное, есть резерв 15.20 61 30 30 12 Сен 2012 02:53:47 (-47) Тест Основное, есть резерв 15.20 61 30 30 Вот такая картинка появилась и у меня. Парой страниц раньше такой-же вопрос был у Dmitruchio, но конкретного ответа так и не последовало. Да, не знаю какая ситуация была у Dmitruchio, но я сегодня обнаружил что централь не отправляет СМС. На сервер инфу отправляет, видео работает, ДТМФ принимает и распознает, а ответа нет. Какой то взаимосвязи вроде-бы не должно быть, может как говорится несчастный случай, но связь односторонняя это уже не связь.
dem: Как возможная причина техобслуга на БС, поэтому вопрос это исправилось? когда и после каких действий? Синхронизация времени через GPRS стоит? (возможен глюк сервера синхронизации)
provit: dem пишет: Как возможная причина техобслуга на БС, поэтому вопрос это исправилось? когда и после каких действий? Синхронизация времени через GPRS стоит? (возможен глюк сервера синхронизации) Ваш ответ касается первой части вопроса? Меня больше волнует вторая. На данный момент пока без изменений. Телодвижений никаких пока не предпринимал. Я думаю если-бы по причине техобслуги на БС, то и централь-бы не принимала. Синхронизация времени включена.
полная версия страницы