Форум » GSM Universal » Все, что хотели знать, но боялись спросить :) » Ответить
Все, что хотели знать, но боялись спросить :)
Куку: Предлагаю постить сюда всякие мелкие вопросы, для которых не стоит создавать тему. Каковы размеры бокса Универсала и есть ли врезной(видел только навесной) ?
izograv: dem пишет: Меня интересует что вы за АКБ применяете? Для теста взяли старый АКБ ему 3 года и попробовали циклы разряд/заряд.. На стенде где нагрузка 700-800 мА... Но даже в этом случае в худшем варианте он прожил 4 часа... Теперь мне интересно: вы заряжали АКБ штатной зарядкой в Универсале, т.е. вы поставили на зарядку и затем вынули АКБ для теста. Какое напряжение было на клеммах АКБ (без нагрузки) перед началом цикла разряда?
bajt: dem пишет: После новогодних праздников надеюсь будет новая прошивка контроллера заряда и желающим необходимо будет выслать плату ППК для перепрошивки. А новый сервер, с новой перепрошивкой платы под него, тоже будет после новогодних праздников)?
izograv: bajt пишет: Согласен, но это не означает, что система может не замечать незаряженный аккумулятор... Буферный режим означает, что заряд идет постоянно малым током, поддерживая заданные пороги напряжения на нем, а циклическая - полный разряд(до 10,5в) потом полный заряд по времени , и контролю разных параметров, включая температуру аккума, и так циклами... Универсал контролирует напряжение, но не учитывает время, те энергию вкачанную в аккум, вообще непонятно как он его контролирует... В нашей ситуации ключевое - это время подзарядки. У вас просто не успевает полностью зарядиться АКБ, отсюда и проблемы. В буферном режиме - ниже напряжение, 13,6 - 13,8 В. А на текущем контроллере - максимум 13.2 В. Т.е. происходит примерно такое : акб разрядилась, подали 220 , пошел процесс зарядки, вначале там ток около 0.7-0.8А, с ростом напряжения на клеммах АКБ падает ток зарядки. Примерно при 12.8-13 ток зарядки резко падает и идет подпитка слабым током до 13-13.1В и выше, аж до 13.2 В Но вот время зарядки от 12.8 до 13.2 В в режиме импульсной подпитки может затянуться на 48 часов. Т.е. мало того, что Umax не 13.8, а 13.2 В, так еще и до этих 13.2 В нужно кучу времени прождать. Для сравнения, как работают иные устройства заряда на наших АКБ (я не говорю, что это способ лучше или правильнее, просто привожу как факт) : идет зарядка стабилизированным током 0.6А до напряжения 13.6-13.8В Это занимает примерно 4 часа. Затем идет импульсная подпитка, это уже занимает около 8 часов, напряжение на клеммах АКБ после этого примерно 14.2 В Т.е. примерно за 12 часов батарея полностью заряжается от практически полной разрядки (это и есть циклический режим), по времени для тех, у кого часто отключают 220 этот вариант куда более приемлем, я бы даже сказал, он единственно приемлем.
dem: izograv пишет: Теперь мне интересно: вы заряжали АКБ штатной зарядкой в Универсале, т.е. вы поставили на зарядку и затем вынули АКБ для теста. Какое напряжение было на клеммах АКБ (без нагрузки) перед началом цикла разряда? Зачем вынимать? Имитировали отключение 220В. bajt пишет: А новый сервер, с новой перепрошивкой платы под него, тоже будет после новогодних праздников)? Не знаю.... izograv пишет: идет зарядка стабилизированным током 0.6А до напряжения 13.6-13.8В Это занимает примерно 4 часа. Затем идет импульсная подпитка, это уже занимает около 8 часов, напряжение на клеммах АКБ после этого примерно 14.2 В Т.е. по времени для тех, у кого часто отключают 220 этот вариант куда более приемлем. Ваше описание как-то не сходится с РЭ на АКБ... Есть АКБ 7 А, для зарядки акб от 0% до 100% ему необходимо дать емкость 150%. Иными словами при токе 0,7А время зарядки 15 часов... А у вас меньшим и быстрее... bajt пишет: Про напряжение на аккуме(с нагрузкой Универсал и 5 вкл реле) сужу по данным сервера мониторинга, в момент выключения 220в в течении полтора месяца(период веерных отключений). Я его не вынимал, и про такое не писал...При первом отключении было 12,9, а через полтора месяца стало 12,4... Еще стоит помнить про срок службы АКБ равный 1000 циклов, и это не для китайских АКб где циклов меньше... PS. Причины для ваших претензий есть, но они не катастрофичны. Есть много косвенных причин, например кто либо пробовал проверить реальную емкость имеющегося АКБ?
izograv: dem пишет: Ваше описание как-то не сходится с РЭ на АКБ... Есть АКБ 7 А, для зарядки акб от 0% до 100% ему необходимо дать емкость 150%. Иными словами при токе 0,7А время зарядки 15 часов... А у вас меньшим и быстрее... Тут все просто - я разряжал током нагрузки 3.6а до 10.8В , затем еще разряжал еще током 0.4А до 10.8В, до меньшего напряжения - не хотел. После снятия нагрузки напряжение на АКБ было 12.5В. Т.е. я просто не полностью разрядил АКБ, поэтому она зарядилась по времени чуть быстрее. Я ведь ничего не сочиняю, у меня 3 Акб и я сейчас занимаюсь именно этим: кто либо пробовал проверить реальную емкость имеющегося АКБ? Только одна разница - я делаю 2 разряда, первый раз разряжаю АКБ после зарядки Универсалом - и меряю емкость. Второй раз разряжаю после зарядки иным зарядным устройством - и меряю емкость. А куда деваться? :)
dem: izograv пишет: Тут все просто - я разряжал током нагрузки 3.6а до 10.8В 3,6А??? Кстати при токе нагрузки 7А емкость АКБ 1,8 А/ч. Емкость АКБ указана для разрядного тока не более 0,1С (0,7А). Давайте всетаки после заряда разрядим чем то более постоянным например резистор 20 Ом и приведем сколько продержался АКБ?
izograv: 3.6А - половина тока емкости, это было для быстрого теста уровня заряда АКБ. Сейчас разряжаю 0.39А - это примерно ток потребления прибора. На АКБ, что покупал у Потенциала в ноябре 2013 г (год эксплуатации в приборе), двукратный тест разряда током 0.39А дал время 6 часов работы при комнатной температуре (зарядка была от внешнего устройства). Эта же батарея неделю назад при зарядке от Универсала при отключении 220 при токе 0.25-0.3 А держала 4.5 часа. К сожалению, при покупке АКБ теста не делал, поэтому трудно объективно сказать, то ли с самого начала АКБ была несвежая, то ли убилась за год работы (отключений света за год практически не было до последнего времени).
dem: А в нашем тесте прибор (со всеми модулями и + камеры) и 3х летний акб показал итог 4,55 А/ч... АКБ 2011 года...
izograv: Проблемы с емкостью нет, как и нет особой проблемы с работой контроллера. У кого прибор не набит "под завязку" - те ничего не почувствуют. Проблема есть только при регулярных и достаточно продолжительных отключениях света.
bajt: dem пишет: Вообще то он описан в РЭ на ППК... Заряжаем до 13,8 (погрешность 5%) отключаем заряд, опустилось до 12,9 включаем. Упало до 11,4 отправка извещения и откл GSM модуль. Упало до 10,8 выключаем полностью. izograv пишет: вначале там ток около 0.7-0.8А, с ростом напряжения на клеммах АКБ падает ток зарядки. Примерно при 12.8-13 ток зарядки резко падает и идет подпитка слабым током до 13-13.1В и выше, аж до 13.2 В Но вот время зарядки от 12.8 до 13.2 В в режиме импульсной подпитки может затянуться на 48 часов. Т.е. мало того, что Umax не 13.8, а 13.2 В, так еще и до этих 13.2 В нужно кучу времени прождать. Похоже описаны разные прошивки контроллера зарядки... Смущает меня то, что мой аккумулятор снижает напряжение старта разряда с каждым циклом, это прямые условия для сульфатации пластин... А можно для зарядки использовать стабилизатор напряжения на 13,6в с ограничением тока стабилизации 1А? И вообще не отключать его от аккумулятора, ведь при достижении на клеймах напряжения 13,6 тока зарядки почти не будет...Чтото типа такогоclick here
izograv: bajt пишет: Похоже описаны разные прошивки контроллера зарядки... А не надо верить никаким описаниям. Как будет время, берете мультиметр и меряете напряжение на клеммах АКБ с отсоединенным контроллером. Затем пару часов разряжаете АКБ, лампа от автомобильной переноски - как раз 0.39А. Затем подключаете к контроллеру и раз в час меряете ток зарядки + напряжение на АКБ . Получите то, что я описал. Смущает меня то, что мой аккумулятор снижает напряжение старта разряда с каждым циклом, это прямые условия для сульфатации пластин... ключевой вопрос: сколько времени прошло между циклами? Если не достаточно - это не успело подзарядиться, если достаточно - сдыхает АКБ А можно для зарядки использовать стабилизатор напряжения на 13,6в с ограничением тока стабилизации 1А? И вообще не отключать его от аккумулятора, ведь при достижении на клеймах напряжения 13,6 тока зарядки почти не будет... думаю да, опасность перезарядки не грозит. Но это ж нужно отключить контроллер, как тогда снять питание при U<10.8B ?
bajt: izograv пишет: Но это ж нужно отключить контроллер, как тогда снять питание при U<10.8B U<10.8B может быть только когда нет 220в(кроме совсем убитого аккума), но тогда и стабилизатор не запитан будет...Сложно, правда отследить умерший аккум...
bajt: izograv пишет: ключевой вопрос: сколько времени прошло между циклами? Если не достаточно - это не успело подзарядиться, если достаточно - сдыхает АКБ 20 часов минимум каждые сутки аккум типа заряжается в Универсале, а реально желтая лампочка мигает 55 секунд, после 2часов разряда аккума(забыл прибор взять на выходных) и все - зарядился типа... И так уже полтора месяца 2 часа разрядки, 55 сек зарядки - сверхединичный источник энергии прям)...
izograv: bajt пишет: U<10.8B может быть только когда нет 220в(кроме совсем убитого аккума), но тогда и стабилизатор не запитан будет...Сложно, правда отследить умерший аккум... Так про это то и разговор. Пропало 220, прошло N часов, 220 не подали, разрядится до нуля. Пару так раз, и хана
bajt: izograv пишет: разрядится нуля. Пару так раз, и хана Нет, родной контроллер не отключать, пусть контролирует... Умерший аккум, имелось в виду тот , который не держит заряд, после снятия напряжения зарядки...
izograv: У меня родился такой план: ставлю параллельно такую же АКБ с отдельной внешней зарядкой, но подключаю ее (АКБ) через разрыв реле. Жертвую для этого одним выходом. При пропаже 220 включаю дистанционно реле, емкость 2-х АКБ суммируется, это дает охренительный запас времени. При возобновлении 220 отключаю реле, одна АКБ будет заряжаться родным контроллером, другая - внешней зарядкой. Плюсы: не надо высылать плату на перепрошивку, получаю большую емкость АКБ Минусы: вручную нужно включать / выключать реле + уйдет 1 выход
bajt: izograv пишет: Минусы: вручную нужно включать / выключать реле + уйдет 1 выход Зачем в ручную, а реле на 220 повесить, пропало 220 - подключило второй аккум, появилось - отключило... Тут еще одно, при таком вкл один аккум будет заряжать другой, пока они не выровняются, чаще включают последовательно, но это не наш случай...
izograv: bajt пишет: Зачем в ручную, а реле на 220 повесить, пропало 220 - подключило второй аккум, появилось - отключило Точно!
bajt: А я уже ветрогенератор расчитываю, купил недавно двигатель прямого привода от стиралки LG(бу за 200 гривен - статор,ротор,креставина бака). Никак не определюсь с типом устаеновки(вертикальный или горизонтальный)...
dem: bajt пишет: Похоже описаны разные прошивки контроллера зарядки... Нет, просто цикл измерение заряд можно воспринять как импульсная зарядка... bajt пишет: А можно для зарядки Не стоит вы не получите стабильный ток зарядки, по прикидкам чтобы обеспечить ток 0,7А при напряжении на АКБ 13В нужно приложить где то 17В... У вас будет просто буферный режим заряда, а там время зарядки больше...
полная версия страницы