Форум » Схемы, схемы, схемы » Использование родного аккумулятора телефона на МУМТ Siemens » Ответить
Использование родного аккумулятора телефона на МУМТ Siemens
ozi: Для установки в автомобиле, МУМТ Siemens по габаритам гораздо удобнее, чем GSM 3*5, но, как правило, МУМТ зимой лучше работает с подключенным вместо родной батареи стабилизатором напряжения. Подскажите, как правильно подключить дополнительно к стабилизатору и родную батарею телефона на случай снятия массы автомобиля? Тогда хоть смс будут приходить об отключении питания. Пробовал подключать просто параллельно стабилизатору, вроде работает, но я думаю, что такое подключение не правильное. Или правильное?
Ответов - 20
nik: подключать батарею параллельно стабилизатору(имитатору) опасно, т.к. имитатор аккумулятора имитирует внутреннее сопротивление аккумулятора для нормальной работы телефона сименс, а напряжение на выходе имитатора соответствует 90-100% зарядки аккумулятора. если подключить сюда еще и батарею, то не известно кто кого передавит напряжением и в какой режим это все войдет когда батарея Зарядится. В автомобиле, если нужно перестраховаться, по питанию лучше ставить дополнительный необслуживаемый 12в акк (1.2 - 3.6 Ач) с развязкой (диодами) к основному автомобильному (в супер дорогих сигналках так и делают), т.е. сняли массу с основного акк, а дополнительный продолжает работать, и еще надо учесть (проверено на практике) батарея мобилки на морозе теряет емкость (при -10 енергии хватает на работу экрана, а при вызове мобилка вырубается сразу по факту разрядки батареи, а после "оттаивания" телефона до +5 и выше показывает батарея ОК и звонит нормально), в GSM3x5(полный вариант) встроен термостат(печка) для подогрева акк внутри устройства при низких температурах.
ozi: nik пишет: лучше ставить дополнительный необслуживаемый 12в акк (1.2 - 3.6 Ач) с развязкой (диодами) к основному автомобильному Спасибо за доходчивый ответ. Можете подсказать данную схему с обозначением деталей? И можно ли такие аккумуляторы приобрести у вашей фирмы?
nik: Схама подключения доп аккумулятора такая же как и для блока питания, только вместо БП используется штатное питание автомобиля, и нагрузки (сирену, доп каналы) на дозвонщике надо подключать к плюсу доп акк т.к. если отключат штатный акк, то питание, по отношению к массе автомобиля, будет только на доп акк. Резистор (20 ом) можно заменить на меньший (4.7 - 10 ом) для увеличения тока зарядки.
ozi: Понятно. Но тулить дополнительный аккумулятор на 12 вольт не хочется, нет места. Хотелось бы дополнительно телефонный аккумулятор правильно подключить, ведь стоит же как то резервный в gsm 3x5? Он там тоже не питает ни датчики, ни сирену, но хоть о пропадении напряжения прибор же сигнализирует!!!
nik: резервный аккумулятор в gsm 3x5 выполняет такую же функцию как и батарея в мобилке, отличие - припаян проводами и добавлен компьютерный (золотистая маркировка) электролит 4700мкф для увеличения отдачи тока в импульсе.
ozi: nik пишет: резервный аккумулятор в gsm 3x5 выполняет такую же функцию как и батарея в мобилке, отличие - припаян проводами и добавлен компьютерный (золотистая маркировка) электролит 4700мкф для увеличения отдачи тока в импульсе. Да понятно это. Только с одной батареей мои дозвонщики глючат!!! Пересылать на перепрошивку пока не хочется. Те которые у людей по гаражам стоят, попробую на резервный 12 вольтовый аккумулятор перевести с стабилизаторами, вместо основной батарейки телефона. Но есть один дозвонщик, который в машине стоит, так там параллельно стабилизатору запаяна батарея телефона. Пока работает, но надолго ли? Может ее диодами как то можно от стабилизатора отгородить?
ozi: ozi пишет: Может ее диодами как то можно от стабилизатора отгородить? Может где оборвать запитку аккумулятора от дозвонщика, а оставить его заряжаться только от стабилизатора?
nik: Диоды на развязку батареи и стабилизатора не катят - большое падение в импульсе потребляемого тока. Единственный вариант совместить батарею (родную от телефона, а не просто Li-Ion-ную банку) и стабилизатор - быть на 100% уверенным, что плата контроля батареи (внутри пластиковой оболочки телефонной батарейки) не подделка (муляж), что в наше время обычное дело (китай). Эта плата, если она честная, контролирует заряд и разряд акк, т.е. если напряжение зарядки на батарею придет 4.4в, то эта плата обрубит зарядку (чтобы не взорвалась банка), а на поддельных батарейках стоит муляж, т.е. контроля батареи нет, и если подать напряжение на такую батарею больше чем нужно, то последствия не предсказуемы. Если есть возможность узнать "честность" батареи телефона (визуальный осмотр - не показатель) - то можно пробовать.
ozi: nik пишет: Единственный вариант совместить батарею (родную от телефона, а не просто Li-Ion-ную банку) и стабилизатор Что значит совместить? Я к сожалению в электронике не шарю, можно понятнее, если не тяжело? Имеется в виду совместное подключение? Параллельно что ли?
nik: ozi пишет: Параллельно что ли? да подключать паралельно, но батарею надо разбирать и смотреть/проверять на честность платы контроля (при достижении напряжения на контактах батареи 4.2в потребление тока должно снизиться почти до ноля), если убедиться в честности платы контроля нельзя, тогда лучше не рисковать подключая батарею к стабилизатору. Из практики - покупали на сименс новую батарею отработала пол года и сдохла (плата контроля оказалась муляжом) - после этого сделали имитатор, другу мелял крышку-батарею на самсунге (новая была не того цвета) - оказалось в новой батарее плата тоже муляж, пришлось из новой батареи переставить только саму банку аккумулятора, а корпус и плата контроля остались старые. Ради интереса купили батарею под нокию - картина таже. Так, что думайте сами
ozi: Теперь понятно. Спасибо.
ozi: nik пишет: батарею надо разбирать и смотреть/проверять на честность платы контроля (при достижении напряжения на контактах батареи 4.2в потребление тока должно снизиться почти до ноля Я тут подумал. А разве нельзя самому сделать такую плату? Тогда точно она будет рабочей. Или нет в наличии такой схемы, ввиду ее сверхсекретности?
nik: вся проблема в том, что купить, в наших условиях, микросхему контроля (NCP802 или аналогичную) и плюс два хороших полевых транзистора (с очень малым сопротивлением открытого перехода и большим коммутируемым током 4-7А) проблематично и очень накладно - дешевле найти старые батареи от мобилок с честным контроллером и заменить только банку аккумулятора. Вот типовая схема батареи мобилки Если найдете где можно купить микросхемы контроля (оптом и много) пишите.
ozi: а где третий вывод батареи? Я считал, что именно он в схеме контроля и используется.
nik: на третий вывод, с минуса, подключен терморезистор, через который мобилка знает температуру батареи, и если она недопустимая, то аварийно отрубает на батарею зарядку.
nik: китайцы в муляжах ставят обакновенный резистор 10К или 100К в зависимости от типа акк ли/ион или МН, а бывает и вообще не ставят.
ozi: разобрал пять б/у батарей, плата есть везде, но некоторые банки чуть вздутые, а некоторые хорошие. Вот и как определить, где муляж. а где нормалбный блок?
nik: Те, что вздутые, процентов на 80 с муляжем (но не факт). Визуально определить можно только снятием схемы подключения элементов. Если есть вольтметр (китайский тоже подойдет) - надо зарядить старую батарею в мобилке (не обязательно полностью, до 3.2-3.5в), вынуть ее из мобилки, вольтметром мерять на выходе батареи напряжение, потом подключить (не отключая вольтметр) какую-нибудь нагрузку (лампочку -12в 1вт, резистор - 100 ом) и смотреть как снижается напряжение, если напряжение пропадет в районе 2.5-2.7в, то, не отключая нагрузку, померять напряжение на самой банке аккумулятора - там оно должно быть (и может быть больше чем при отключении), если такое происходит, то возможно, процентов на 95, что это не муляж. Визуально еще можно, процентов на 50, определить муляж это или нет, если на плате есть терморезистор, выглядит как и другие резисторы только корпус полупрозрачный, или может быть выводной-пленочный - выводами припаян к плате, а сам прилеплен самоклейкой к корпусу банки аккумулятора.
ozi: В первом абзаце, метод наверное очень правильный. Спасибо. А вот приклеенных к банкам датчиков терморезисторов не увидил совсем. Ну нет их там, а схемки обычно не очень плотно прилегают к банкам, неужели батарея так может греться, что сработает терморезистор на плате? Причем я разбирал разные аккумуляторы, некоторые от очень старых сименсов, например от своего старого SL45, я думаю, на нем родной аккумулятор не подделкой был.
nik: Родные батареи, как правило (особенно на старых мобилках), были честные, а теперь все может быть. Терморезистор (если не выводной, а СМД) обычно припаян недалеко от подключения вывода банки акк, чтобы тепло лучше передавалось.
полная версия страницы